第388章 「舌戰群儒」
劉晏說的是外患，張鎬轉而說內治，劉晏知道張鎬這是想把他帶偏，但是他也不在乎。
劉晏先做了反駁，道：「古代建立國家，開闢農業之本，工商之末，互通物產，設立集市，統一調度，致士民，聚萬貨，農商工各有所得，《周易》有言：『通其變，使民不倦』，工匠不生產，器具就缺乏，商人不開店，貨物就會斷絕。陛下在安西時，便改進農具，興修水利，讓安西糧產夠本地所用。現在實行鹽業專營，改革漕運，均輸平準，是用來溝通積壓的貨物，若是廢除，是不妥當的。」
劉晏反駁了論據，再反駁論點，道：「按張侍郎所說，用德行禮儀治國，周王室頗有德行禮儀，可最後君主卻被兔子一樣殺戮。昔年秦漢立國，四方蠻夷來投，難道是因為其仁德嗎？自然不是，他們不過是畏懼秦漢聲威。威勢強大，才有人前來朝貢，威勢弱小，只能向別人朝貢。先前大唐與吐蕃和親，用仁德感化吐蕃，可換來的是吐蕃屢次范邊，殺我百姓，奪我疆土，到陛下鎮隴右道時，兵進吐蕃，吐蕃這才遣使求和，可見邊境強敵，畏威而不畏德。」
張鎬道：「周雖消亡，但存續八百年，秦漢以武力掃平四夷，秦二世而亡，漢分三國，隋煬帝窮兵黷武，三次征討高句麗，致使隋朝滅亡，由此可見，武力征服只是一時之勇，要想長治久安，必須以仁義道德教化。」
張鎬這話，有點復辟周禮的意思，而且這還是相當一大部分人的想法。
自安史之亂後，很多人對封建制度失去了信心，開始懷念遠古周王朝的美好，在歷史上，李亨改載為年，改一月歲首為十一月歲首，便是對懷念周王朝勢力的妥協。
劉晏道：「周雖存續八百年，但到東周，諸侯分裂，戰亂頻繁，國家四分五裂，周天子毫無權威，如籠中之鳥，周王朝已經名存實亡。秦隋二世而亡，皆因其二世君主昏庸無道，不僅無力改革弊病，反而亂作為，使國家雪上加霜。漢有賢明之君，治世之能臣，存續四百年。如今陛下繼德中興，銳意進取，改革弊政，天下臣民無不翹首以待，當此之時，諸位賢良正應團結一致，勠力同心，讓大唐千秋萬代，而不是追憶遠古，緬懷過去分裂的周王朝。」
張鎬雖然追憶周王朝，但是有大一統的觀念，因此聽了劉晏的話，暫時無言以對。
張鎬不說話，他身後的裴冕站了出來，從另一個角度說道：「大唐立國至今，戰事不斷，可是打了突厥，來了回紇，打了吐谷渾，來了吐蕃，戰事年年打，邊境之患卻不減。太上皇銳意拓邊，軍資用度年年增加，可不僅沒有換來邊境安寧，反而養肥了安祿山，讓其謀反，如此豈不是適得其反？在下短見，對外患不如懷柔以待，專心內政，還利於民。只要百姓富足，生活殷實，被德行教化的外敵必定四方來朝。」
劉晏道：「大唐立國至今，先有太宗貞觀之治，後有太上皇的開元盛世，萬國來朝。追朔古今，試問哪個王朝有如此治世？而至今之所以邊患未除盡，安史有餘亂，正是因為有人既不能身披堅甲手執武器上陣殺敵，也不能改革弊端，只想阻撓新制推行，廢除鹽業專營，使國庫空虛，如此百無一用，只會添亂的人，就符合所謂的道義？便是仁義道德之人嗎？」
劉晏這話，不僅有點人身攻擊，而且還是用裴冕等人標榜的仁義道德為武器。
裴冕聽了這話，有點急了，懟道：「李林甫、楊國忠也是以理財著稱，但卻讓安祿山叛亂，右相您蠱惑陛下，推行新制，鹽業專營，也使得荊襄等地叛亂，由此可見，右相和右相的制度都不行！」
裴冕這話一出，眾人面面相覷，目光都落在李琩身上。
因為李琩之前說過，再阻撓新政，就要同被砍掉的桌案，而裴冕此言，明顯是在翻舊帳，他不僅攻擊了劉晏，也攻擊了李琩。
李琩注意到眾人的眼神，道：「朕說過，今日諸位可暢所欲言，朕不追究。不過論證要想別人信服，不僅要說得有理有據，說話的方式也要別人能接受，不然不如去菜市口罵街。」
裴冕自知失禮，道：「臣失禮，請陛下責罰。」
李琩道：「朕今日只是旁觀。」
裴冕轉對右相道：「下官失禮，請右相勿要見怪。」
劉晏道：「我言語也有不當之處，也請裴舍人海涵。」
崔祐甫見改革派和保守派要罷手言和，上前道：「右相推行鹽業專營和新制，是因為國家財力不足，但是國家財力不足，不是因為工商業不發達。大唐沃野千里，山林河海取之不盡用之不竭，卻國庫空虛，究其原因，正是因為工商業太發達，百姓不願意種地，都去追求利益，而且工商業的發達，讓過於精美的奢侈品太多。官吏大族們，為了標榜身份，追求奢侈，貪污腐敗，百姓們為了獲得奢侈，為非作歹，邊疆大吏為了奢侈，起兵反叛。正是工商業的發達，為大家打開了求利的大門。而鹽業專營，推行新制，無疑會加劇這一趨勢。」
劉晏道：「推行新制兩稅法，是為了減輕少田無產者的賦稅壓力，鹽業專營，可以讓偏遠地區吃不上的鹽百姓吃上鹽，除此之外，糧有常平，鹽有常平，這些都是利國利民之舉，並不是全為了利，也是為了民。」
崔祐甫道：「右相的初心或許是好的，但實際情況，是官吏用欺詐的手段低價買進百姓產品，官府亂發號令，關閉城門，嚴管坊市，什麼物品都要收購，導致物價飛漲。商人藉機謀取暴利，官吏不僅不管，還要勾結商人，故意囤積居奇，低買高賣，百姓不僅要交稅，還要面對如此多的困難，以至於民不聊生。」
劉晏道：「任何新制在推行初期，總有漏洞，我不否認現在官吏有貪污之人，也不否認新制和鹽業專營有缺陷，但是衣服破了應當修補，而不是不穿，制度有漏洞，應當彌補，而不是徹底放棄。陛下設立監察機構，選用能吏，就是為了彌補制度之漏。」
崔祐甫道：「律法能給百姓判刑，卻不能讓百姓善良，能給官吏死罪，卻不能讓他們廉潔，不然為何李林甫精通律法，卻貪得無厭？所謂監察能吏，實際上是以律法條文苛查加禍於民，以強權暴力殘害下屬，陛下的原意是好的，但官員根本不依照律法行事。因此不如放棄繁雜的律法，取消複雜的監察機構，讓百姓安心生活。」
崔祐甫這話，明里暗裡，都在指向李琩設立的錦衣衛。
劉晏道：「鋒利的工具，是用來除去雜草，對五穀有利，律法監察，對奸邪有害，對百姓卻是福音，不能因為除草時，損壞了一株五穀，就放棄工具，也不能因為監察時，出了個別冤案，就放棄律法監察。就像崔侍郎的堂弟崔光遠顛倒是非，黑白不分，因此才被當做雜草除去。務虛者，老想推翻一切，建立一個完美的制度，整日空想，有了缺陷，卻沒有補救措施。」
崔祐甫心有不服，但無言以對。
劉晏接著懟道：「現在內有叛亂，外有邊患，我惶惶不安，日夜考慮國家的用度，各地統計數據縈繞心頭，成千上萬的事讓我吃不好，睡不好。今日陛下讓諸位暢所欲言，我十分高興，以為諸位飽學之士，可以啟蒙我的蒙昧，可是今日諸位的言論，不是想著復古，就是抓著雞毛蒜皮的事揪著不放，難道是我不夠賢能，不能讓諸位誠心賜教嗎？」
一旁的房琯自恃有才，飽讀詩書，但是李琩科舉選的人，並不以詩書為主，而是偏向實用主義，於是上前道：「朝廷若是選賢任能，怎會沒有人和右相一起承擔大事？只是當今科舉，選人雜亂，連工匠和農夫都能被委以重任，因此才沒有人替右相分憂解難。」
劉晏道：「按房侍郎所言，誰當為賢能？」
房琯道：「自然是像孔子那樣的人。」
劉晏道：「孔子當年在魯國，衛國宣講，在各地從事教化，可是天下並沒有因此大治，魯國卻越來越虛弱。孔子說：『親於其身為不善者，君子不入』。但他話雖如此，行動卻不是。季孫氏行為無道，驅逐魯昭公奪取魯國政權，但孔子的弟子卻做了季孫氏的家臣。《禮記》里說，男女之間不授受，孔子卻通過衛靈公的寵臣，私下會見魏君夫人南子，禮儀是孔子傳授的，他卻違背道義，以求諸侯的歡心。」
劉晏說到這裡，房琯已經破了大防。
但劉晏還沒完，接著道：「不因言廢人，不因人廢言，孔子雖然言行有不一，但也是因時因地而異，算是先賢，你們追憶先賢，談論的不是周文王，周武王，就是孔孟，這些都是個列，都不是你們能輕易達到的高度，談論不可及的人物，如同瘸子談論未曾到過的遠方，都是空談。房侍郎自許有才，但在我看來，卻是皓首窮經，專供翰墨文章，筆下雖有千言，胸中實無一策。孔子說『可與共學，未可與適道，可與適道，未可與立，可與立，未可與權』，說的想必就是房侍郎吧。」
劉晏並不喜歡房琯，因此上來直接火力全開。
房琯也沒想到劉晏言辭可以這麼狠辣，又急又氣，道：「右相怎能妄斷下官心中無策？」
劉晏道：「請問房侍郎，該如何治國？」
房琯道：「治國話題太大，不是一句兩句可以說清的。」
劉晏道：「那就小一點，你也反對新制，那麼你以為，大唐現在該用什麼賦稅制度？」
房琯一怔，說不出話來。
這時，沉默許久的張鎬想好了說辭，道：「財物不夠，便與民爭利，並不是上策，若有些弊端不改，則無論收多少錢入府庫，都不能滿足朝廷所需。」
劉晏道：「請張侍郎賜教。」
張鎬道：「宮室、車馬、衣服、器械、喪葬、祭祀、飲食、聲色、玩好等，這些都是人的性情，不能自己控制，因此先賢設立制度防範。但是現在，官吏追求權利、財物，懈怠禮儀，因此百姓效仿，僭越制度。」
張鎬擺出論點，開始舉例子，道：「古時，肉類蔬菜，不到該吃的時候不吃，而現在富者搜羅百川，追殺網捕，專吃鮮嫩幼小。古時，有遮陽避雨之處即可，現在富者極盡奢華。古時，君王嚴肅處理政事，愛護下民，現在官吏富者畜養奴婢，坐享其成，謀私時力用不盡，為公時推脫阻撓，百姓衣不蔽體，官奴積累百金。古時，親近鄰而疏遠人，不賞無功，不養無用，現在蠻夷無功，卻廣屋大殿，坐稟衣食，百姓朝不保夕，蠻夷卻酒足飯飽，百姓辛勤勞作，蠻夷卻能閒拱遨遊，如此種種，不勝枚舉。」
舉了例子，張鎬最後總結：「宮室奢侈，是林木的蛀蟲，器械雕琢，是財物的蛀蟲，衣服華麗，是布帛的蛀蟲，用費不節，是府庫的蛀蟲，喪葬無度，是活人的蛀蟲。眼睛沉迷五色，耳朵沉浸五音，功夫都花在無用的事上，財富全都用在不急的事上，如此下去，無論朝廷怎麼謀利，財物都永遠不夠用。」
劉晏道：「陛下登基以來，以身作則，勤儉節約，賞罰分別，並未鋪張浪費，張侍郎說的，似乎是太上皇執政時。」
「嗯？」張鎬一愣，覺得有理，又說不下去了。
張鎬這個領頭人都沒話了，其他人暫時也說不上什麼。
劉晏見狀，總結道：「新制推行一年，兩稅收入約為一千一百八十九萬貫，鹽課大約三百萬貫，這還是沒算河北之地，待河北平定，新制和鹽課成熟，稅收預計可以增加一倍以上，國庫充盈，才能外防邊患，內牧黎民，諸位如果有其他好的方略，我十分歡迎談論，但若只是一味否決，又沒有對策，恐怕不符合臣子之道啊！」
劉晏一個人，懟了反對者對邊境政策、內部治理、兩稅法、鹽課的質疑，甚至錦衣衛和科舉的質疑，也一併反駁了。
眾官震驚，李琩也很驚訝。
按照李琩原本的設想，今日只是一個開端，這個的討論至少要持續好幾天，但是沒想到劉晏這麼能懟。
當然，劉晏之所以能懟，除去劉晏本身學識淵博，能言善辯之外，也是因為其他人受限於封建社會的局限。
李琩讓眾人先下去休息，明日為大家賜宴。
(本章完)